Wednesday, July 06, 2005

Con.versando 3

Esta sección definitivamente me ha sido de gran ayuda. Espero que les guste esta nueva versión, en la cual tuve el honor de conversar con Jorge Saavedra (jorgesaavedra.blogspot.com) , con quien hablamos de los vicios, y se llegó a una conclusión bastante interesante. Aquí está, la tercera versión de esta sección:

cover me Stf.- dice:
¿qué opinión tienes sobre los vicios?
Jorge dice:
estamos ya al aire?
Jorge dice:
jajajajja
cover me Stf.- dice:
yep
Jorge dice:
son necesarios para algunos
Jorge dice:
por ese alto grado evasivo
Jorge dice:
son lllamativos
Jorge dice:
hace un par de semanas
Jorge dice:
termine de leer el último libro de alejandro jodorowsky
Jorge dice:
"Psicomagia"
cover me Stf.- dice:
ajá, de qué trata?
Jorge dice:
en el cual habla extensamente de aquella metodología tan pecualiar que el creo
Jorge dice:
la psicomagia trata, en términos simples, de enfrentar todos aquellos fantasmas internos que están alojados en el rinconcito más oscuro del inconsciente
Jorge dice:
se enfrentan por medio de actos irrisorios, muy particulares
Jorge dice:
los cuales son dados por el propio Jodorowsky
Jorge dice:
es una especie de fusión entre todo su lado artístico y nociones que vienen del mundo de la sicología
cover me Stf.- dice:
y cuáles crees tú que son los principales "fantasmas" que se alojan en una sociedad como la nuestra?
Jorge dice:
en una sociedad occidental
Jorge dice:
en un sistema neoliberal
Jorge dice:
en donde el dios dinero acapara portadas
Jorge dice:
en donde el dios dinero te seduce como la mejor amante de todos
cover me Stf.- dice:
y en tu caso, crees que tienes ese fantasma también?
Jorge dice:
no
Jorge dice:
por esencia, me siento alejado de aquello
Jorge dice:
ese ingrediente de materializar todos los éxitos en acaparar bienes materiales me es lejano
Jorge dice:
entiendo que todos pretendemos, de alguna u otra forma, sumar...
cover me Stf.- dice:
pero, como ser humano tambien debes tener tus fantasmas...cuáles crees que son los tuyos?
Jorge dice:
pero hay diferentes formas de conceptualizar lo que quieres de tu vida
Jorge dice:
muchos
Jorge dice:
demasiados
Jorge dice:
ya el sólo hecho de comenzar un proceso interno, silencioso y tratar de enfrentarlos es un comienzo positivo
cover me Stf.- dice:
y tienen que ver con tus vicios también? cuéntame un poco sobre eso
Jorge dice:
nunca me han sido muy llamativo los vicios... en un momento exploratorio de la adolescencia sí
Jorge dice:
me parecía que había que descubrirlos
Jorge dice:
pero leyendo un determinado pasaje de un libro o escuchando alguna melodía tranquilamente he podido sentir sensaciones muy alucinógenas
cover me Stf.- dice:
eso tambien es un vicio si lo haces seguido
cover me Stf.- dice:
una cosa es que te guste y te cause placer...la otra es hacerlo repetidamente
cover me Stf.- dice:
ahí es cuando el vicio se presenta, creo yo
Jorge dice:
quines abusan de las drogas, creo que optan por el camino más breve, más inmediato... y en una sociedad donde esa opción es más validada
Jorge dice:
si es un vicio
Jorge dice:
es un placer interno
Jorge dice:
orgásmico
Jorge dice:
cuando no lo hago, mi esencia no fluye... y si no lo hace, no me siento bien
cover me Stf.- dice:
concuerdo contigo en lo de las drogas...lo de buscar vicios en cosas poco convencionales es algo que requiere de mayor trabajo...y las drogas están tan a la mano que llegarían incluso a ser un acto de pere a para sentir placer instantaneamente...sin esa "fibra interna" que, me parece que debería estar presente en esos momentos
Jorge dice:
el mayor trabajo es una idea despreciada, en diversos ámbitos, en el paradigma occidental
Jorge dice:
el de disfrutar de un proceso interno
Jorge dice:
el de conocerte a ti mismo profundamente
Jorge dice:
un escape fácil para no enfrentar tu realidad es evadirte por medio de una droga
cover me Stf.- dice:
por ejemplo, uno de mis vicios es encontrarme a mi misma...algo que no veo tan común entre mis pares
Jorge dice:
por un momento estás en trance
Jorge dice:
te lo compras por unos minutos
Jorge dice:
y yo creo que no solamente entre tus pares
Jorge dice:
en el mundo entero, todos queremos evadirnos de alguna forma
cover me Stf.- dice:
y de hecho, es necesario
Jorge dice:
pero cuando te avades constantemente
cover me Stf.- dice:
sino...no habría forma de conocer qué es lo que nos produce placer y qué no
Jorge dice:
no puedes crecer
cover me Stf.- dice:
es que eso pasa a ser un exceso
cover me Stf.- dice:
cualquier exceso es malo
Jorge dice:
y las personas mayoritariamente quiere vivir en esa eterna burbuja de la evasión lastimosa
Jorge dice:
de vivir lo que no es, de aparentar
Jorge dice:
de pretender el auto que no tienen
Jorge dice:
o de codiciar a la rubia burda que aparece en el trasnoche de la tv
cover me Stf.- dice:
tu crees que disfrutar de un vicio es no ser auténtico? o lo que dices es que evadirse es no ser autentico?
cover me Stf.- dice:
porque yo creo que son reacciones en cadena...al enviciarte, te evades...
Jorge dice:
los vicios son un calmante
Jorge dice:
social
Jorge dice:
aunque existe una visión de exploración terapeutica en otras drogas, pero esa esta presente en pequeñas comunidades
Jorge dice:
me refiero a una visión ritual
Jorge dice:
que se ha perdido
cover me Stf.- dice:
mm...pero no me respondiste la pregunta
cover me Stf.- dice:
consideras que enviciarte es no ser autentico?
Jorge dice:
o que se conserva en otras localidades
Jorge dice:
ser autentico es otro tema
cover me Stf.- dice:
es que yo puedo ser igual de autentica mientras me envicio que cuando no lo estoy
Jorge dice:
si te refieres a entender un vicio a aquellos que te nombraba como el de escuchar profundamente música
cover me Stf.- dice:
claro
cover me Stf.- dice:
porque drogarse ya es mostrar una faceta que en estado "normal" uno no mostraría ni pensaría en hacerlo
Jorge dice:
creo que es una especie de ritual, en dodne tú decoras el ambiente para encontrarte, descubrirte y poner sus sentimientos a flor de piel
cover me Stf.- dice:
entonces...cuál sería una conclusión al tema?
Jorge dice:
si quieres englobar lo que hemos hablado a ese momento íntimo de conocerse a sí mismo por medio de un instante de trance, por vía de la música un libro o una obra cinematográfica, creo que es algo muy saludable
Jorge dice:
te sirve para crecer
Jorge dice:
si dependes de una sustancia
Jorge dice:
cualquiera que sea
Jorge dice:
y no genera nada interno positivo, de sumar
Jorge dice:
te estanca
Jorge dice:
te crea un estado eterno de evasión sin snetido
Jorge dice:
no me parece muy seductor
cover me Stf.- dice:
a mi tampoco jorge, ha sido un placer este con.versando



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Cualquier inquietud u opinión sobre este tema...en los comments. Un saludo para todos. Me queda poco tiempo para salir de aquí.

6 comments:

Anonymous said...

sexo, drogas y rock and roll!

Anonymous said...

Snif... y mi Con.versando?

Beck said...

Los vicios son algo que surge con la edad. Siempre se prueba primero. Un cigarro. marihuana, alcohol... etc. Ahora si te gusta es otra cosa.
Yo me fumo aveces un cigarro pero no soy vicioso... Tambien hay que mantener algo de equilibrio.

Igual creo que escuchar musica y buscarse a asi mismo es un vicio... Pero uno bueno. No como los otros!

SALUDOS...

Ah... y el link al blog de invitado no abre.

Nina said...

Si el blog del invitado no abre es porque esta mal copiado el enlace (creo yo)...

Bueno si los vicios lo podriamos dividir entre buenos y malos y creo que hoy en dia priman los segundos. La sociedad occidental siempre se ha caracterizado por buscar salidas faciles a los problemas suprimiendo el dolor o tapandolo como quien pone un dedo en el sol.

Pero nosotros no tenemos por dejarnos llevar por la masa.

Saludos =)

Pd: He Vuelto¡¡¡...espero su comentario.

Nina said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Aldea Diaguita said...

Ha ciertas cosas que se leyeron algo forzadas, como el hecho de que está mucho mas valorado el lograr un "trance" con cosas socialemtne vistas como mas "intelectuales".
Me parece un poco...uhm... egolatra, el conocimiento puede venir de cualquier lado (si, incluso de un sketch de che copete), es cosa de saber observar y tener los filtros adecuados.
Calificar a los narcóticos de manera cuasi "inferior" no logra nada, al final lo que importa es lo que se obtiene...